[конструирование] Как армировать бетон

[Ziclotonic 264]

С чего начать при изучении армирования?
Кто как начинал и если бы вернулся в прошлое, то как бы изменил процесс своего обучения?

[video=youtube;HkNfNHoMuvg]http://www.youtube.com/watch?v=HkNfNHoMuvg&feature=player_detailpage[/video]

[SPOILER]перерастет в FAQ по армированию[/SPOILER] Изменено 28 апреля, 2011 пользователем Ziclotonic

[Сергей 10]

Лично я посоветовал бы начать с видеоуроков от Людмилы Даничек, где она на примере армирует плиту. Потом как уловите принцип армирования, можете сами что-то попробовать, например как я вот такой приямок начал и забросил :D.

[Базковчанин 60]

[quote name='Сергей']Лично я посоветовал бы начать с видеоуроков от Людмилы Даничек, где она на примере армирует плиту. Потом как уловите принцип армирования, можете сами что-то попробовать, например как я вот такой приямок начал и забросил :D.
[ATTACH]236[/ATTACH][/QUOTE]

А че забросил то. Я так вообще тащусь от армирования в allplan очень наглядно получается, правда опыта маловато, поэтому скорость невысокая, но я думаю при достаточном опыте можно легко обогнать 2д чертилки.

[Сергей 10]

Да просто было интересно насколько эффективнее в allplane армировать, у нас на работе товарищ один над этим приямком пыхтел наверно месяц а может и больше, но он правда на пенсии уже давно, так что нужно еще ввести поправку на возраст. Я то что в файле делал ровно один день, ну это тоже так сказать мой первый опыт, после небольшой подготовки (просмотров роликов). Я просто для себя уяснил, что такую фигню как этот приямок, при набитой руке можно дня за 3-и наверно полностью сделать со всеми чертежами и спецификациями.

[EdwwwRD 81]

Примерный алгоритм ЭТОГО, не скажу простого, :) модуля "КОНСТРУИРОВАНИЯ" (как сам осваивал, тыкался мыкался, радовался, забывал :))
0. Хорошо иметь заказ (так не профилонишь, типа завтра :) все по себе)
1. Клипы Людмилы Даничек по КЖ
2. Повтор клипа шаг за шагом в своей конструкции, изучение каждой кнопочки по F1 одновременно
3. (Самое легкое) Выкладывать вопрос с NDW (лучше в [B]общевстречающейся[/B] версии 2009) с подробным описанием где затормозил
4. (То есть самое первое) Расчет (сколько, диаметр, какая форма хомутов, класс арматуры, и т.п. (Если от балды, ничем добрым не кончится
т.к. в Allplane все подвязано под серьезную рабочку, и ОН не адекватно реагирует на несуразности, начинает сталкивать стержни, виснуть.. вААще ведет себя нагло :))
5. Не смешивать Ассоциативные виды, с ВиР!!! ну это опять F1.
6. А дальше по порядку: Создаем конструкцию и вперед

Кучей легче. Кто будет подопытный? :) Изменено 29 апреля, 2011 пользователем EdwwwRD

[Juffin 52]

Несколько проектов сделал с армированием различных запчастей/конструкций. Самое противное - армирование различных, дико сконфигурированных лестниц, а в остальном - приятно монолит делать. Существенного увелиения в скорости по сравнению с 2d чертилками ожидать не стоит, ибо на создание самой модели и армирование времени уходит столько-же, сколько и при черчении руками. Как плюс можно рассматривать подсчет спецификации, с точностью, которой вручную не достигнуть. Изменено 29 апреля, 2011 пользователем Juffin

[Ziclotonic 264]

[quote name='Juffin']Существенного увелиения в скорости по сравнению с 2d чертилками ожидать не стоит, ибо на создание самой модели и армирование времени уходит столько-же, сколько и при черчении руками.[/QUOTE]
А если при сравнении учесть то, что модель уже может существовать на стадии архитектурного моделирования.

[Ziclotonic 264]

[quote name='EdwwwRD']0. Хорошо иметь заказ (так не профилонишь, типа завтра :) все по себе)[/QUOTE]
Для экспресс-обучения это отличный стимул, но основы надо знать заранее.
[QUOTE]1. Клипы Людмилы Даничек по КЖ[/QUOTE]
[URL="http://allplanforum.ru/showthread.php?187-%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F-%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2.&p=970&viewfull=1#post970"]Обязательный материал для изучения.[/URL]
[QUOTE]2. Повтор клипа шаг за шагом в своей конструкции, изучение каждой кнопочки по F1 одновременно[/QUOTE]
F1 очень полезно не забывать.
[QUOTE]3. (Самое легкое) Выкладывать вопрос с NDW (лучше в [B]общевстречающейся[/B] версии 2009) с подробным описанием где затормозил[/QUOTE]
Да, согласен.Надо чаще использовать в вопросах не только скрины или текст, а прикладывать NDW. Кто разбирается в специфике вопроса, практически сразу найдет решение и даст ответ.
[QUOTE]5. Не смешивать Ассоциативные виды, с ВиР!!! ну это опять F1.[/QUOTE]
В принципе уже понимаю, что [B]Ав[/B] основа для отображения армирования в чертежах и [B]ВиР[/B] уже здесь не подходят. Из-за невозможности автоматической корректировки изменений в модели.
[QUOTE]6. А дальше по порядку: Создаем конструкцию и вперед[/QUOTE]
Начну изучение с простых моделей: перемычек, монолитных участков перекрытий и ленточных фундаментов.
[QUOTE]Кучей легче. Кто будет подопытный? :)[/QUOTE]
Я не знаю этот модуль, но хочу разобрать его по косточкам.
См.выше в опросе. Изменено 30 апреля, 2011 пользователем Ziclotonic

[Juffin 52]

[QUOTE]А если при сравнении учесть то, что модель уже может существовать на стадии архитектурного моделирования. [/QUOTE]
Вот тогда увеличение в скорости работы будет. Я последнее время работаю с архитектором на пару. Он работает в архикаде: строит модель и оформляет свою часть. Затем экспортит модель в ifc мне для дальнейшей работы. Дорабатывать конечно приходиться очень много, но уже армировать замечательно тем что модель есть. Вообще прелесть от армирования в алплане ощущается когда делаешь какой-нибудь большой объект с кучей монолита. При больших объемах никакие 2d чертилки и рядом не стояли по скорости.

[Ziclotonic 264]

Алгоритм конструирования:
1.создать само тело армирования.
[IMG]http://dl.dropbox.com/u/16986709/Allplanforum/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%92%D0%B8%D0%B4%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%83.png[/IMG]
2.Затем создать слой для опалубки
[IMG]http://dl.dropbox.com/u/16986709/Allplanforum/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BA%D1%83.png[/IMG]
3.С помощью кнопки заимствовать создать опалубку:
[IMG]http://dl.dropbox.com/u/16986709/Allplanforum/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BA%D0%B8..png[/IMG]
[SPOILER="заимствовать"]Инструмент [B]Заимствование[/B] позволяет Вам использовать архитектурные элементы или 3D компоненты в объектах опалубки (вид опалубки). При этом после копирования соответствующих данных исходные данные сохраняются. При заимствовании архитектурных элементов учитывается только их геометрия, но не материалы и прочие предметные данные.

Чтобы использовать смоделированные данные как виды опалубки:
удостоверьтесь, что компоненты, которые Вы хотите использовать, не находятся в активном чертежном файле, но находятся в файле, открытом в режиме редактирования.
Щелкните Заимствовать
Щелкните по компонентам, которые Вы хотите использовать. При заимствовании в активный слой исходные данные фонового активного слоя сохраняются.
Если Вы пометили несколько элементов, то далее Вы должны решить, объединяются ли они в тело опалубки или нет.
В Опциях ввода Вы можете указать, хотите ли использовать Соединить тела или нет.
Когда Вы будете готовы и все компоненты, которые Вы хотите использовать, уже будут переданы, нажмите ESC чтобы выйти из Заимствование. Не забудьте закрыть чертежный файл с данными об источнике (моделированные компоненты, и т.д.) - в том случае, если Вам они больше не нужны.
[/SPOILER]
4.Подготовить слои атрибутов для разделения по слоям всех элементов будущей армировки:
[IMG]http://dl.dropbox.com/u/16986709/Allplanforum/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B8%20%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B2.png[/IMG] Изменено 30 апреля, 2011 пользователем Ziclotonic

[Juffin 52]

[QUOTE]С помощью кнопки заимствовать создать опалубку:[/QUOTE]
Не посчитайте критикой, но армировать можно и без опалубки. Заимствовать нет необходимости, а армировать можно и саму 3d модель. просто армировать не в слое модели. Изменено 30 апреля, 2011 пользователем Ziclotonic

[Ziclotonic 264]

[quote name='Juffin']Не посчитайте критикой, но армировать можно и без опалубки. Заимствовать нет необходимости, а армировать можно и саму 3d модель. просто армировать не в слое модели.[/QUOTE]
я для этого и пишу по пунктам здесь, что бы слушать и вносить поправки.

А зачем тогда, Заимствование? Изменено 30 апреля, 2011 пользователем Ziclotonic

[Juffin 52]

[QUOTE]А зачем тогда, Заимствование?[/QUOTE]
Заимствование, относится к модулю "виды и разрезы", и этот модуль должны исключить из следующих версий Allplan. А при наличии ассоциативных видов нет необходимости создавать опалубку. Управление отображением стержней осуществляется через слои атрибутов. Хотя опять же делать надо как кому удобнее.

[Juffin 52]

просили меня объяснить, как поменять сортаменты, вот небольшое видео сделал.

[video=youtube;6DTDa2nnLj0]http://www.youtube.com/watch?v=6DTDa2nnLj0[/video] Изменено 13 мая, 2011 пользователем Ziclotonic

[Antony 13]

[quote name='Juffin']просили меня объяснить, как поменять сортаменты, вот небольшое видео сделал. [/QUOTE]
Вы как раз затронули ещё одну актуальную проблему! Я как раз хотел об этом написать. В конце ролика, на этапе создания спецификации, обозначение сортамента обрезается по какой-то непонятной причине. У меня происходит то же самое. Экспериментировал в редактировании спецификаций, - ничего не помогает. Я так чувствую, что ограничение прописано в свойствах атрибута "Обозначение сортаментов стержней" и "Обозначение сортаментов", но так как это стандартные атрибуты, то пользователь их изменить не может. Верно я рассуждаю, как думаете?

[EdwwwRD 81]

Antony, а там семерка стоит это случайно не количество знаков? И еще, а если скопировать в бюро? Хочется помочь, а плохо понятно как, 2011 что-то не очень нравится особенно напрягает толстый курсор и шрифт при уменьшении на экране превращается в какие то размытые точки-пятна. Начал разбираться в 2011 так все сыро не отработано жуть... :( Изменено 15 мая, 2011 пользователем EdwwwRD

[EdwwwRD 81]

*BUILD*Господа ИНЖЕНЕРЫ, особенно те кто работает в модуле Армирование подключайтесь, можно наверное выложить сюда как ТЗ, нечто NDW, что нужно армировать, вкратце обрисовать схему армирования, ну чтобы народ не считал, а тупо правильно выполнил армирование. Затем обратно выложенный NDW расколошматить в пух и прах и указать ошибки. Похоже пару таких выкладок (туда-сюда) будут очень полезны всем. Мало научиться втыкать стержни куда не пОпадя:), помогите в конце концов освоить этот модуль так чтобы задумывались над расчетом, а не над тем где это здесь была хорошая кнопочка :)
зы Да, еще, в голосовании нет ответа пытался учить, но не выучил :D, поэтому я не голосовал. Изменено 15 мая, 2011 пользователем EdwwwRD

[Juffin 52]

[QUOTE]обозначение сортамента обрезается по какой-то непонятной причине[/QUOTE]
Да, причина действительно непонятна. При определении сортамента рядом с обозначением сортамента стоит, я так понимаю, его порядковый номер. Он не влияет на отображение обозначения в спецификации. Каким-то образом при выводе спецификации атрибут "обозначение сортаментов стержней" обрезается 6-ю символами, хотя сам атрибут прописан как A20.

[Juffin 52]

Вот первую часть из серии армирования простых конструкций сваял. Вначале запарка небольшая в видео:)
[video=youtube;LrZmzL-cO0g]http://www.youtube.com/watch?v=LrZmzL-cO0g[/video] Изменено 17 мая, 2011 пользователем Juffin

[Базковчанин 60]

[B]Juffin[/B] классное видео когда будет продолжение.

[Juffin 52]

[B]Базковчанин[/B], планирую или в пятницу или в субботу выложить. просто на этой неделе с работой вообще капец. не продыху не вздоху:)
зато выложу сразу несколько частей:) Изменено 18 мая, 2011 пользователем Juffin

[Базковчанин 60]

Вопрос
Делаю ленточный фундамент, получаю модель под циферкой 1, создаю ассоциативный вид, армирую подошву, получаю вид под циферкой 2. Теперь создаю еще ассоциативный вид и армирую выпуски, получаю вид под циферкой 3. Выпуски выгладят не точками, а линиями. Для того чтобы получить вид под цифрой 4 приходится сделать вид сбоку с основной модели а потом с него разрез сверху после чего получаю нужный вид.
Вопрос в том, как быстро получить вид пол цифрой 4

[EdwwwRD 81]

Запиши клип-вопрос а то такая головоломка :) (имею в виду действия твои просто по порядку)

[Juffin 52]

[B]Базковчанин[/B], ты описал самый быстрый способ получения разреза 4-4. если я правильно понял ты показываешь схему выпусков?

[Базковчанин 60]

[quote name='Juffin'][B]Базковчанин[/B], ты описал самый быстрый способ получения разреза 4-4. если я правильно понял ты показываешь схему выпусков?[/QUOTE]

Да именно ее.
Я думал есть способ быстрее, хотя и так достаточно быстро получается.